13 - 12 - 2022
اصولگرایان بیخود بهانه نگیرند
رییس مجمع تشخیص مصلحت نظام در بخش نخست گفتوگو با پایگاه خبری «انتخاب»، بجز آنکه قاطعانه از دولت حمایت کرد و درعین حال، واکنش برخی منتقدان علیه دولت را طبیعی دانست، صداوسیما را توصیه به «ایجاد آرامش» به جای «دامن زدن به اختلافات» کرد و البته گفت که منظورش از «جعبه سانسور»، فقط «صداوسیما» نبوده است «منظورم همه رسانههایی بود که این آلودگی را دارند».
وی در مورد توافق ژنو نیز گفته بود: به نظرم خیلی خوب و با سرعت مطلوب به توافقی رسیدند که معمولا باور نمیشد به اینجا برسیم البته همین جا بعضی از افراد منتقد میگویند که ما امتیازاتی دادیم که من این را قبول ندارم. منتها توضیح دادن اینکه چرا امتیاز ندادیم؛ کار آسانی نیست.
آیتالله هاشمیرفسنجانی در بخش دوم گفتوگو با پایگاه خبری «انتخاب» به تفصیل و مشروح از «توافق ژنو» سخن گفته و برخی انتقادات به این توافق را غیرمنصفانه میخواند. وی معتقد است، این دسته از «اصولگرایان»، «حرفهای شعاری» میزنند.
بخش دوم این گفتوگو را در ادامه میخوانید:
در رابطه با مذاکرات هستهای، با توجه به ابراز امیدواری دکتر روحانی و همچنین اظهارات آقای ظریف و البته مجموعه گفتارهای ۱+۵، رسیدن به یک طرح جامع را ممکن میدانید؟
اگر غربیها در اظهاراتشان صادق باشند؛ بله. من این را در مصاحبه با فایننشالتایمز هم گفتم. تا به حال حرف عمده آنها این بوده که ما اصل غنیسازی را برای شما قبول داریم ولی شما باید شفاف باشید و اعتماد سازی کنید. عمده نزاع ما سر این بود. در شرایطی که زورگویی میکردند؛ سوالاتی هم داشتند که ایران حاضر نبود جواب بدهد. سیاست جدید اینگونه است که ما شفاف شویم و حق قانونی ما به رسمیت شناخته شود. بیشتر از حق قانونی نمیخواهیم. به هر حال میخواهیم از تکنولوژی بسیار مهم هستهای برای بخشهای مختلف زندگی؛ مانند کشاورزی، صنعت، بهداشت و بسیاری از علوم استفاده کنیم و این حق هر کشوری و هر انسانی است و ما هم این را میخواهیم. حقی هم آژانس دارد که باید نظارت کند. در قوانین آژانس رفتن به سوی ساخت سلاح هستهای ممنوع است. ما این را امضا کردیم و در آنجا عضو هستیم. اگر آنها صادق باشند؛ ما هم حاضریم شفافسازی و اعتمادسازی کنیم. به نظرم خیلی جای بحث ندارد. یکجا بپذیریم که آنها هر تردیدی دارند؛ ما برطرف کنیم و دیگر مزاحم ما نباشند. همیشه هم بر کار ما نظارت کنند، چنان که حقشان است. اگر دو طرف به این مساله پایبند باشند و وظیفه خودشان را انجام بدهند، مسایل حل میشود. حاضریم انجام بدهیم و الان تردید ما روی آنهاست. اگر آنها اغراض دیگری از این فشارها داشته باشند؛ طبعاً مشکل میشود ولی اگر واقعا و صادقانه بخواهند مطمئن شوند که ایران نمیخواهد به طرف سلاح هستهای برود، فکر میکنم وقت زیادی لازم ندارد.
فکر میکنید ظرف ۶ ماه این محقق میشود؟
ظرف شش ماه؛ نه. این شش ماه مقدمهای برای مذاکرات اصلی است. اوایل دیماه خبرهایی که رسیده بود که مذاکرات کارشناسی خوب بود. نکته جالب این بود که بنا نبود دیگر جلسهای باشد و بنا بود که بعد از کریسمس باشد. هم آقای جان کری و هم آقای ظریف خواستند و خانم اشتون گفت که برای یک جلسه یک روزه بیایید تا بین مذاکرات فاصله نیفتد. قرار نبود دو جلسه داشته باشند؛ یک روز بود ولی وقتی دیدند که خوب دارد پیش میرود؛ گفتند یک روز دیگر هم اضافه شود. اگر اینگونه باشد معلوم میشود آنها هم مایل هستند که پیش برود.
به نظر شما جدالی که در مورد حق غنیسازی وجود دارد، برای چیست؟ از آن طرف جان کری میگوید: حق غنیسازی را به رسمیت نشناختیم و از این طرف مقامات ایرانی میگوید که این حق به رسمیت شناخته شده است. این تناقض در سخنان دو طرف برای چیست؟ اصلا تناقضی در کار است یا ماجرا چیز دیگری است؟
به نظرم این بحث فنی است و اگر کسانی که مذاکره میکنند عاقلانه نگاه کنند رسیدن به نقطه مشترک خیلی آسان است. برای اینکه آنها نمیگویند که شما غنیسازی نکنید. میگویند دارید میکنید و جایی در قانون نیامده که حق غنیسازی دارید. آمده است که حق بهره برداری از منافع صلحآمیز را دارید. جوابش هم این است که اگر حق ماست که از منافع صلحآمیز برخوردار باشیم باید غنیسازی کنیم. یکی از متخصصان مثالی زده و گفته است: «اینکه بعضی از غربیها میگویند غنیسازی نداشته باشید و از منافع صلحآمیز استفاده کنید مثل این است که من ماشینم را به شما اجاره میدهم یا میفروشم به شرط اینکه شما در آن بنزین نریزید. این چه منطقی دارد؟! پس اگر به ما میگویند که حق بهرهبرداری دارید که داریم و قانون هم شناخته و قوانین بینالمللی و مقررات جهانی این را شناخته، معنایش این است که غنیسازی کنیم تا استفاده کنیم.
البته بعضیها معتقدند که این کلیدواژه برای این مطرح شده که بتوانند تندروهای دو طرف را به سکوت وادارند. شما به این تحلیل معتقد هستید یا نه ؟
البته علایمی هست که هر دو طرف دارند به گونهای حرفهایی میزنند تا تندروها را قانع کنند. من این را احساس میکنم. بالاخره غربیها دیدند که اسراییل قدرت مانور رسانهای زیادی دارد و لابیهای صهیونیستی در سراسر دنیا و به خصوص اروپا و آمریکا در پارلمانها اعمال نفوذ میکنند، چون در انتخابات خیلی به تبلیغات نامزدها کمک میکنند به علاوه جمهوریخواهان آمریکا هم نمیخواهند آقای اوباما بتواند این مساله را حل کند. اگر مساله را حل و خاورمیانه را راحت کند امتیاز بزرگی برای دموکراتها در ذهن مردم آمریکاست. آنها کارشکنی میکنند، لابیهای اسراییل کارشکنی میکنند و در اروپا هم کسانی هستند که این وضع را دارند. منتها تناقضی هم دارند، چون اکثر اروپاییها نمیخواهند توافقات به هم بخورد. در آن فضا بین آمریکا و اروپاییها اختلاف افتاده و این برایشان خیلی ضرر دارد. آنها هم تناقضی دارند. در داخل ایران هم آدمهایی هستند که حرفهای شعاری میزنند. نمیتوان همه واقعیتها را رسانهای کرد. مسوولان هم نمیتوانند همه مسایل سری را بگویند. رهبری کمک کردند و گفتند: «من به اینهایی که برای مذاکره رفتند، اعتماد دارم. اینها برای انقلاب میخواهند مخلصانه کار کنند.» با این حرف اصولگراها باید اعتماد کنند و بیخودی بهانه نگیرند. خودیهای این طرف هم مواظب باشند. به هر حال الان جریان مذاکره شروع شده و نباید یک کاری کنند که مذاکرهکنندهها مجبور شوند حرفهایی بزنند که کار را خراب کند.
در این میان یکسری گزارشهای بدبینانه و تایید نشده حکایت از این دارد که به احتمال زیاد بسیاری از فعالیتهای هستهای ایران به حالت تعلیق در میآید، آیا اساسا شما این را پذیرفتنی میدانید؟
هیچ وقت هدف ما دسترسی به سلاح هستهای نبوده و نیست، هدف ما استفاده صلحآمیز است و یکی از استفادههای مهم ما نیروگاههای برق است که باید بسازیم. آنها حتما احتیاج به غنیسازی دارد. یا باید سوخت آماده بخریم که دلیلی ندارد. چون هم دانش، هم ابزار و هم مصرفش را داریم و طبیعی است که خودمان اینها را تولید کنیم.
به هر حال ما که نمیخواستیم به طرف سلاح برویم و در آن بخش نباید هیچ کاری انتظار داشته باشیم. چون رهبری گفتند: «حرام است» نباید به آن طرف برویم و مشکل دیگری نداریم. مهم این است که اعتماد باشد. الان ژاپن، کرهجنوبی و خیلی جاهای دیگر و چندین کشور استفاده میکنند و مشکلی ندارند.
به نظر شما این طرح ۶۰ درصد غنیسازی که در مجلس ایران طرح شده برای چیست؟
فکر میکنم اینها میخواهند با سنا و کنگره آمریکا مقابله کنند. چون آنها حرفهای زور میزنند و اینها مقابله میکنند آنها باید بدانند که اگر بنا باشد با پارلمان مزاحم شوند، پارلمان ما برای چنین کارهایی آمادهتر است.
لطفاً براي ارسال دیدگاه، ابتدا وارد حساب كاربري خود بشويد